haeh? ich mein doch, wenn er heut von morgen explodiert...was ist das dann mit den 2 jahren?

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Dann lies es noch mal genau durch.
Im Telegrammstil noch mal etwas anders.

- Stern leuchtet normal, ist 1000 LJ weit weg
- Licht normal kommt hier an mit 1000 Jahren Verzögerung
- Stern macht BUMM, die Explosion leuchtet zum Beispiel 2 Jahre, bis bei m Stern die Lichter ausgehen
- IN 1000 Jahren sehen wir das Licht dieser Explosion
- in 1002 Jahren sehen wir dann, wie die Lichter ausgehen

Wenn wir das also alles zu sehen bekommen, iost das in Wirklichkeit schon vor 1000 Jahren geschehen; man sieht auf keinen Fall den Stern 1000 jahre lang im Explosionslicht leuchten.
Zumindest habeccih Deinen Text so verstanden, als wäre das so gemeint.

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Wo der Glaube anfängt, endet die Vernunft
Religion ist das Schlimmste, was der Menschheit je widerfahren konnte
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ah nee, genau so war es NICHT gemeint, deshalb hab ich ja geschrieben "von heut auf morgen". ich weiss: unrealistisch, aber wir reden ja ueber was waere wenn.
ich meine, wenn er "bumm-ausgeht", nicht wenn die explosion 2 jahre dauert.

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*Hirn plötzlich wehtut*

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Dann ist ja alles klar

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Ich denke, er meint, daß man immer wieder, unendlich oft wiederkommen würde. Ohne Erinnerungen an das vorherige Leben, klar. Aber man würde nicht aufhören, ständig wieder zur Welt zu kommen und dann zu sterben. Ob es dann wüßte oder nicht, ist ja eine andere Sache.
Sofern sich die Zeitlinie wieder so entwickelt, wie ursprünglich, als die Reise in die Vergangenheit gemacht wurde.

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Doof ist, wer trotzdem vor 'ne Wand rennt.

Ja, das meint er, und das wäre falsch.

Noch mal haarklein.

Unser Zeitreiseheld, nennen wir ihn John, wird 1950 geboren.
2000, im Alter von 50 Jahren, reist er zurück in das Jahr 1850.
Kriegt dort 1860 Streit und wird erschossen.

Als sich das Jahr 1950 nähert, wird John geboren - und NICHT etwa wieder geboren; denn dieser John, John1950, ist eine frühere Version als John1850, der ja eigentlich John2000 ist.
John1860 ist die späteste Version, und als er stirbt, ist dieser Weg zu Ende.

John1950 ist KEINE Wiedergeburt, sondern die Erstgeburt, und egal, wie man es dreht und wendet, an seiner internen, individuellen Zeitlinie wird sich so gesehen NIE etwas ändern. Sie geht von John0 (Geburt) über John50(Zeitreise) zu John60(Tod).
Eine Linie, auch wenn seine externe Zeitlinie etwas durcheinandergehäckselt wurde.

Das Thema der zeitreisetechnischen Wiedergeburt bzw. des zeitreisetechnischen ewigen Lebens wird gern benutzt, funktioniert aber in der beschriebenen Form nicht. das Interessante daran ist, daß bis hierher die Standardlogik auszureichen scheint.

Und selbst wenn es klappen würde, wäre die Untserblichkeit auch nur eine scheinbare; während die Welt sich weiter dreht und dieser John dort gestorben sein würde, wäre er gefangen in einer wahren Hölle ...

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Nee, falsch ist es nicht, es geht nur um verschiedene Ausgangssituationen.
Denn es geht nicht um das Bewußtsein, das ist schonmal klar.
Aber wenn der Fall (in der Vergangenheit gestorben) eintrifft und später "John X" geboren wird, am gleichen Tag, in der gleichen Milisekunde, ohne jedwede veränderung, dann ist das DER John X, nur immer wieder neu, ohne Wissen über Vergangenes, weil es für ihn ja keine Vergangenheit gegeben hat. Ob es eine andere Persönlichkeit wird oder nicht, kann man nicht wissen, solange man nicht weiß, ob es eine Seele gibt und falls ja, was genau das ist.

Die Frage wäre auch, ob sich Parallell-Zeitlinien durch diese Zeitreise bilden würden.
Dann handelt es sich nicht mehr um DEN John X sondern um neue John X's, die in immer neuen Zeitlinien parallel zur Welt kommen (wenn).

Aber wie es nun auch wirklich ist, ich gehe mal davon aus, daß wir diese Frage nicht wirklich klären können, weil Zeitreisen sicherlich einige Ecken komplizierter und uns auch völlig unbekannt sind.
Vielleicht liegen wir grundsätzlich komplett falsch.

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Lassen wir mal parallele Zeitlinien außen vor ...




Du vermischst da was. Ausgang weiter oben war einzig und allein Geburt - Leben - Reise - Tod vor der Geburt.

Der Trugschluß dabei ist, daß es eben KEIN neuer John ist, der da geboren wird; es gab gibt und wird immer nur einen geben, und "jeder" ist derselbe. Deswegen ist der geborene John nach dem toten John keine wie auch immer geartete Neuversion (wegen dem Passus "immer wieder neu". Der Eindruck könnte aufkommen, wenn man ihm immer in zeitlicher Reihenfolge hinterherläuft.
Es wäre auch keine Zeitschleife; die entstünde durch andere Parameter. Wenn sowas ginge; hier käme es wirklich auf die Sichtweise an, wie das Universum mit so etwas umginge.
Das Verwirrende ist eben nur, daß das Ende hier vor dem Anfang liegt.

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O.k. genau solch ein lustiges paradoxes Phänomen gab's gestern in Terminator - Salvation....
Wenn John Connor seinen Vater nicht aus der Zukunft (in der sein Vater natürlich jünger ist als er >John Connor< selbst) zu seiner Mutter Sarah Connor geschickt hätte.... hätte es John Connor nicht gegeben.
Jaa, nee is klar, oder?

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Das ist wieder was anderes - aber es verleitet zur Frage, wer zu erst da war: Huhn oder Ei - John Connor morgen oder Daddy gestern

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Ja, aber das sag ich doch. Er kommt immer wieder neu zur Welt, ist aber DERJENIGE.
WENN es denn so ist.



Immer wieder neu zur Welt, nicht immer wieder ein neuer John.



Na sicher wäre das eine Zeitschleife. Es wiederholt sich ja unendlich, ob nun für wenige Personen oder für die ganze Welt. Wer da überhaupt von betroffen wäre, bleibt die Frage.
Ich würde annehmen, daß diejenigen, die in Kontakt mit John stehen, betroffen sind.
Andererseits hat ein einzelnes Lebewesen soviel Einfluß auf die Umwelt, daß auch durchaus die ganze Welt betroffen sein könnte oder zumindest ein großer Teil.

Vielleicht würden tatsächlich Parallellinien entstehen, weil es ja ständig wieder von vorne losgeht - der Rest der Welt sollte aber weitergehen. Das beißt sich.
Ich denke, es würden unendlich viele Welten entstehen, solange, bis der Kreislauf durchbrochen ist.

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Ja, aber dann wärest Du, der Beobachter, in einer Schleife gefangen, nciht John selbst, denn der hat seinen Weg von A-Z gemacht. DU hingegen machst diese Reise mit, wartest, bis A wieder erscheint, und machst die Reise dann wieder mit.

Ein schönes Zeitschleifenbeispiel findet sich in einem PR-Taschenbuch namens "Der Untergang des Solaren Imperiums". Perry Rhodan und John Marshall werden in ein Zerrbild des PR-Universums entführt, in dem es machtkampfmäßig zur Sache geht. Roi Danton ist nicht identifiziert und dies sind die Parteien; Perry Zy Rhodan gegen die dortigen Freifahrer; dies nur am Rande.

Eine Raumschlacht sieht dort, auf Grund der Fähigkeiten, die als Supermutantenfähigkeiten noch unvollkommen beschrieben wären, total anders aus. Die meisten sind Psynetiker verschiedener Potenzen, und je höher die Potenz, desto wirrer die Methoden.
Und so kommt es, daß ein Psynetiker durch den psynetischen Schild des angegriffenen Planeten brechen will.
Andere sorgen dafür, daß dann folgendes geschieht; unser Angreifer, Psy1, bemerkt einen Verteidiger, der ihn angreift; er kann ihn nicht identifizieren und so schlägt er zurück und kann ihn töten. Dann, beim Versuch, weiterzukommen, wird er plötzlich angegriffen von einem Psy2. Kurz, bevor er besiegt wird, muß er erkennen, daß sein Bezwinger er selbst ist, Psy1, der den ersten Kampf gegen den unbekannten Gegner gewonnen hat.
Diese beiden, die eigentlich nur einer sind, stecken in einer Zeitschleife.

Ich meine, da steckt schon ein Unterschied drin.

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